上世纪90年代，自皮克斯革新动画片制作的标准之后，这一动画电影的制作新贵逐渐崛起。与之相比，迪士尼推出的动画电影似乎风光不再。为了在动画电影领域重新崛起，迪士尼现任首席执行官罗伯特·艾格采取了大手笔的并购，2006年在动画领域收购了皮克斯，以期用皮克斯的创意方式和管理文化重新激活迪士尼的活力。事实证明，经过几年的调整、改革后，迪士尼焕发出了新的创意活力。至2013年《冰雪奇缘》的推出，迪士尼已经毫无疑问地重归王者之位。近日公映的“热带海洋版《冰雪奇缘》 ” —— 《海洋奇缘》 ，不仅给寒冷中的中国观众带来了一股夏日清风，也让我们好奇，在强敌环伺的好莱坞，迪士尼是如何做到的？迪士尼又是如何找到制作超级动画大片的金钥匙、打开炫目动画世界大门的？为此，笔者专访了任职于迪士尼动画制片厂特效部门参与过《少年派的奇幻漂流》 《惊奇蜘蛛侠》 《超能陆战队》 《海洋奇缘》等影片特效制作的特效动画师佟乐。

特效动画师的日常

○曹怡平：做真人特效和动画特效时，思维模式会不会不一样？

●佟乐：实际上不太会。一切都是基于真实世界的，研发也好、创作也好，都是基于真实世界。

○曹怡平：你们平时需要和导演沟通吗？

●佟乐：需要沟通。导演会把工作分派给不同的特效师来做。我们开始做一个段落的时候，会和导演一起准备这个段落。如果某个镜头是我的，我会坐到导演旁边，他会告诉我，他希望什么样的镜头效果。轮到别人负责的镜头时，就换别人坐导演旁，导演再接着分配任务。顺达娱乐登录

○曹怡平：万事开头难吧？

●佟乐：是有一些挑战。虽然导演已经说了他想要什么东西，可开始做的时候，你很难100 %确定他要什么。比如，在一个下雨的场景中，导演说我需要下雨，却没有描述雨有多大，你就需要自己先确定是小雨还是大雨。即便导演说要大雨，你也需要确定雨大到什么程度，是普通的大雨，还是狂风暴雨。通常，我要先做一个简单的版本，再给导演看。如果导演需要这样的效果，我们就往这个方向走；如果不需要，就再调整。这样做是为了锁定导演的心理图景。

○曹怡平：这样讲有点抽象，能举个《海洋奇缘》的例子，来说明一下你们的日常工作吗？

●佟乐：像德卡这个岩浆怪，就有很多层次要做，他头发的岩浆是一个部分，他动的时候手上可能冒出烟来，这是另外一个部分，而他背景的烟，又是一个部分。如果我先做背景的烟，我做好了之后，就可以交给负责人，负责人和其他员工一起来看我做的镜头，之后会给我一些建议。

○曹怡平：迪士尼在拍动画片的时候，要做一些实地的调研或者考察。你们特效部门也需要做实地调研吗？顺达娱乐登录

●佟乐：我们不需要跟导演去，因为他们考察的内容和我们不一样。但我们也需要做一些实地考察。很幸运的是我们在洛杉矶，离海很近。刚开始启动这部电影的时候，研发团队会花时间去观察海浪的形成、海浪的运动方式。他们拍了很多视频，这些资料在做电影的时候可以供大家参考。我的上司曾经在家里做了一个试验，模拟岩浆爆发。他把这个试验拍成视频，以便观察爆发的速度和形状。总之，我们做考察跟导演做得不太一样。

迪士尼的金钥匙

○曹怡平：迪士尼怎么帮助导演解决问题？

●佟乐：我们有内部的反馈机制。从电影制作开始，到成品推出，大概会组织八到九次的放映。开始的时候，导演带着制作团队、编剧以及核心小组开始创作。因为前期制作存在很多问题，第一版、第二版通常都用分镜头来表现情境，然后找一些员工来配音。开始的版本不太流畅，因为是用铅笔画的，是2 D的，比如要表现莫阿娜出海，就画一艘船、莫阿娜以及莫阿娜带着小猪出海，虽然只有三幅画，但三幅画会拉到三秒钟的长度，以配合完工电影的时长。

○曹怡平：为什么需要分镜头版本？

●佟乐：分镜头是为了定景，确定镜头该怎么走，人物该怎么走。动画片和真人电影不一样，真人电影导演可以先拍出来，这样他就很容易知道镜头是怎么走的。但动画片的场景存在于导演的脑海中，需要用分镜头把它具体化，这样我才知道这个镜头是怎样走位的。有了这个模板后，后面的3 D版就按照这个来做。每个镜头， 3 D的版本和2 D的版本基本上是一样的。2 D是一个简单的定稿图， 3 D的结构实际上和2 D是一样的。比如小猪站在莫阿娜前面，细节是她们两个以45度角往左边偏地站在船上，这些细节做完了以后， 3 D实际上和2 D是吻合的。顺达娱乐登录

○曹怡平：《海洋奇缘》有推倒重来的经历吗？

●佟乐：基本没有太大变化，唯一变化的是部分配角，最开始的时候小猪和公鸡都被带上了船。为了让故事更精简，删除了小猪这个角色。带小鸡上船，是因为不仅有很多关于鸡的笑话可以写，而且小鸡还救了几次宝石，这有助于故事的推进。

○曹怡平：动画片做好之前，都不会邀请外人观看吗？

●佟乐：到了第七版或者第八版的时候，会搞一个试映会。近来，迪士尼比较喜欢去亚利桑那州的一个小镇放映，那里的观众不太受到好莱坞审美的影响。放映的版本是半成品，大概已经完成了70 %的动画、 30 %的特效，其余部分可能还是2 D效果，把它们剪到一起，不是最终版，但故事基本能保持完整。在放映之前，迪士尼不会告诉观众电影的名字，但需要在意观众的感受，搞清楚观众喜不喜欢某个人物或桥段，并让他们说出喜欢和不喜欢的理由。顺达娱乐登录

○曹怡平：观众的意见真的可以决定故事的走向吗？

●佟乐：观众看到的是比较成熟的版本了，不太可能出现大手笔的改动。如果有80 %至90 %观众看了之后很喜欢小猪，导演可能做一点相应的调整，给它加一点戏，但不会把它作为主角，大规模调整故事。

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电影《海洋奇缘》剧照

迪士尼的改革

○曹怡平：皮克斯内部有皮克斯大学，像这样的内部培训机构，你们有吗？

●佟乐：我们也会提供很多内部培训。有时候，会邀请一些导演或者编剧来分享他们的电影。我们会在电影前期的时候，请外部人员或者内部人员来做培训，不忙的时候也有一些培训课程。如果细到每个部门的话，公司每个部门都会提供一些专门的培训。

○曹怡平：培训是定期的，还是随机的？

●佟乐：可以理解成随机的，因为它不会固定在一个特定的时间。动画部门如果需要我们提供技术上的帮助，或者反过来我们需要他们的帮助，就可能推出一堂培训课。大多数的培训是根据需要来创设的。

○曹怡平：迪士尼收购皮克斯后，皮克斯的灵魂人物约翰·拉塞特成了迪士尼的首席创意官。在你的具体工作中，能感觉到皮克斯的文化会对迪士尼的文化有影响吗？顺达娱乐登录

●佟乐：我们部门今天刚好和艾德·卡特姆开了个会。艾德是CG界的泰斗，他跟约翰·拉塞特和乔布斯三人创建了皮克斯。我们也问了他

这个问题，因为我们也感受得到，两个公司的文化并不一样。皮克斯在硅谷，他们比较纯粹，是一个相对独立的公司，而迪士尼是在洛杉矶，我们的总公司就在马路对面，跟我们公司是连通的，所以会有很多的限制。

○曹怡平：可以理解为，迪士尼的公司文化更保守一些？

●佟乐：怎么说呢？皮克斯毕竟是一个年轻的公司，而迪士尼公司有好几十年的历史，经历了起起伏伏，公司的文化肯定跟皮克斯很不一样。但自从迪士尼收购皮克斯后，罗伯特·艾格让约翰·拉塞特和艾德·卡特姆两人过来，同时管理两家公司。他们到迪士尼之后，做了大量改革，我们可以真切感受到的是，迪士尼动画重新振作起来了。

○曹怡平：对，之前好长一段时间里，迪士尼都没有推出惊艳的作品了。

●佟乐：在此之前，迪士尼经历了好几次低谷。一次是华特·迪士尼先生的去世，他本人是一个很有远见、很会管理公司的人。可是他去世之

前，没有准备自己的接班人，迪士尼公司因此经历了一次很大的低谷。到了上世纪90年代，有一批不是特别热衷于动画的人在管理公司，这导致了迪士尼经历了另一次很大的低谷。一直到后来罗伯特·艾格掌舵后，他收购了皮克斯，请约翰·拉塞特和艾德·卡特姆过来后，做了很多改革。今天开会的时候，艾德·卡特姆就说，公司如果要招一个高管，你需要面试的是这个高管的手下，这样才会知道，这个人会不会管理手下。顺达娱乐登录

故事性永远是第一位

○曹怡平：有的中国观众看了《海洋奇缘》之后，觉得挺像《疯狂原始人》的。在人物造型方面，《海洋奇缘》参考过《疯狂原始人》吗？

●佟乐：完全没有参考《疯狂原始人》 。可能有的观众觉得他们都是穿草裙，动作都很灵活吧。这部片子在中国好像不是很轰动，但在美国票房很好。我觉得中美之间还是存在很大的文化差异，美国观众就不会有这样的感觉，他们有机会去夏威夷旅行，知道波利尼西亚的人大概是什么样子。实际上， 《海洋奇缘》逼真地还原了波利尼西亚人的环境和生活。波利尼西亚人的体态比较胖，身上有文身，因为天气很热，男生常常都是半裸上半身的。中国观众可能还会觉得，两部电影的有些角色都没有穿上衣，皮肤又都黑黑的。

○曹怡平：你觉得还有中国观众没有理解到的其他文化因素吗？顺达娱乐登录

●佟乐：这部电影和《冰雪奇缘》一样，是个歌舞片，里面有很多首歌。有的歌，中国观众可能并不觉得那么好听，或听不懂，就不那么买账。可是在美国，你一提那个帮我们写歌的林·曼努尔·米兰达（Lin Manuel Miranda） ，美国人一听到是他的配乐，就高兴得不行。他在美国很红。 《海洋奇缘》里给毛伊配音的演员是道恩·强森，他在美国也很火。

○曹怡平：对迪士尼来说，是角色重要一点，还是故事重要一点？

●佟乐：故事比较重要。我们想要讲一个能够讲到人心里面的故事。如果故事不好看的话，观众就不太看得下去。迪士尼做的动画，不是纯粹给幼儿园小朋友看的，是全家人可以一起看的老少咸宜的片子。所以故事非常非常重要。在我们的制作过程中，首先要做的事情是把故事讲好了，才会谈所谓的技术、特效、渲染、灯光等问题。

（王克宇记录整理）